Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Lietuviškos kapos, Vytauto, Jogailos, Kazimiero, Aleksandro ir kt. monetos

Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė batlai » Ant Vas 24, 2015 12:23 am

Ivanauskas gotikinių pusgrašių erelius išskiria į 2 tipus, baltarusai į tris (o šie dar į potipius - viso 14 ).
Klausimas būtų toks, kokie yra Ivanausko gotikinių erelių tipų skiriamieji bruožai. Ir kur galima rasti vyčių/erelių tipų skiriamuosius bruožus (pagal Ivanauską)?
Vartotojo avataras
batlai
 
Pranešimai: 113
Užsiregistravo: Tre Rgs 07, 2011 10:47 pm

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė LDKmonetos » Ant Vas 24, 2015 10:40 am

... ir čia priėjo Giedrius...
Vartotojo avataras
LDKmonetos
 
Pranešimai: 202
Užsiregistravo: Ant Bir 10, 2014 8:35 am
Miestas: Kaunas/Vilnius

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė gdrsb » Ant Vas 24, 2015 11:14 am

Ačiū, LDKmonetos.
Jo, keliese mes labiau domimės Aleksandro pusgrašiais ir, manau, nei Ivanausko, nei Guleckio katalogai nėra galutiniai.
Pas baltarusius Aleksandro pusgrašius suklasifikavo Gromyka http://www.magduclit.com/articles/20090609/Hramyka.pdf , o Guleckis savo kataloge http://www.magduclit.com/hottop/topten2 ... php?id=157 jau pateikia kitokią klasifikaciją. Ten žirgai klasifikuojami pagal uodegą, o ereliai pagal galvos palinkimą, sparnų plunksnų skaičių, uodegos ir kojų formą ir pan.
Apie Guleckį. Praeitą savaitę rodžiau jam jo neaprašytus ant Aleksandro lietuviškų pusgrašių naudotų vaizdinių tipus iš savo albumo. Panašu, kad meistrai vis tik neypatingai kreipdavo dėmesį i žirgo uodegos ašutų išrangymus ar erelio kojų prigludimą prie kūno ar erelio kojų ir uodegos padėtį. Raižydavo, kaip jiems gaudavosi. Ir dar taisydavo išraižytus, kai reikėdavo remontuoti..... Ir naudodavo nutrupėjusius štampus taip pat (panašu, kad Guleckis kaip atskirus tipus išskyrė ir galimai nutrupėjusius ir pertaisytus vaizdinius). Jei panagrinėsit Aleksandro pusgrašius pagal Guleckio katalogą (ypač renesansinius), pamatysit, kad pilna monetų, kurių vaizdiniai turi kelių kataloge išskirtų tipų požymius. Kaip klasifikuot juos? Autorius tai žodžiu priskiria taisytiems štampams ....
Apie Ivanauską. Tikrai, TS užduoda svarbų klausimą, kurį girdėjau ne kartą. 2009 m. Ivanausko kataloge http://www.magduclit.com/sold/liter/ima ... as2009.jpg yra Vyčių ir Erelių tipų foto. Daug kas sakė, kad pagal tai atskirt nepatogu ir lengva suklysti. Pasigedau nors bent to 2013 m. kataloge http://www.magduclit.com/sold/liter/ima ... b00310.jpg , taip pat čia nėra paaiškinta, kaip autorius numeravo monetas. Manau, kad ateities kataloguose turėtų būti įdėti lengvai atskiriami ir patogūs naudoti Vyčių ir Erelių tipų šešėliniai vaizdiniai (pvz., kaip plačiai naudoja lenkai ar tas pats Guleckis) ir numeracijos suteikimo principų aprašymas.
Paskutinį kartą redagavo gdrsb Ant Vas 24, 2015 11:36 am. Iš viso redaguota 1 kartą.
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė LDKmonetos » Ant Vas 24, 2015 11:35 am

trumpai apie E. Ivanausko monetų ID (numeraciją).
daug kam kyla klausimų ką reiškia pvz Aleksandro pusgrašiuose 2AJ1-1 ir 2AJ37-1

"2" - monetos tipas, t.y. "1" - denariukas, "2" - pusgrašis.
AJ - Aleksandras Jogailaitis
pirmas "1" - monetos eilė numeracijoje, tai reiškia, kad kai buvo pradėta numeracija (2009 kataloge), šita moneta yra "anksčiausia" pagal kaldinimą.
antras "1" - monetos tipas

2AJ37-1
viskas tas pats, tik kad moneta (kita atmaina to pačio tipo) atsirado vėliau.

jeigu atsiversit 2009 katalogą, ten visos monetos eina iš eilės.
2013 - atsiranda daug naujų tipų, kurie nepapuolė į 2009 ir toms monetoms suteikiama tolimesnė numeracija, todėl jau tvarka susimaišo.

PVZ SA pusgrašiai.
2009 - 178 vnt
2013 - 298 vnt
2014 - 323 vnt

jau dabar yra dar + >20 naujų SA pusgrašių tipų...
Senojo jau > 650
Paskutinį kartą redagavo LDKmonetos Ant Vas 24, 2015 11:46 am. Iš viso redaguota 3 kartus.
Vartotojo avataras
LDKmonetos
 
Pranešimai: 202
Užsiregistravo: Ant Bir 10, 2014 8:35 am
Miestas: Kaunas/Vilnius

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė gdrsb » Ant Vas 24, 2015 11:42 am

Super. Manau, toks intro tikrai turėtų būti ateities kataloguose
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė Maklaudas » Ant Vas 24, 2015 12:08 pm

Prisijungiu prie norinčių matyti Vyčių ir erelių tipų ir atmainų aprašymus naujame kataloge.
Ir ne tik Aleksandro ar SA, bet ir Senojo monetose.
Vis tik katalogai kuriami kolekcionieriams ir kaip atskirti vaizdulių tipus, turėtų būti išaiškinta.
Vartotojo avataras
Maklaudas
 
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: Ant Rgp 23, 2011 4:46 pm

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė gdrsb » Ant Vas 24, 2015 12:23 pm

Pavyzdys: nežinau, koks Vyčio tipas......
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė LDKmonetos » Ant Vas 24, 2015 12:48 pm

blin, aš taip nemėgstu Aleksandro pusgrašių, o Tu privert mane į juo lįsti.
Ok, žiūrim į arklio priekines kojas - susikryžiavusios.
uodega - išsiskyrusi
= pirmas tipas (pagal mane) :)
Vartotojo avataras
LDKmonetos
 
Pranešimai: 202
Užsiregistravo: Ant Bir 10, 2014 8:35 am
Miestas: Kaunas/Vilnius

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė gdrsb » Ant Vas 24, 2015 1:04 pm

+100500 Vat ir išvada: pagal Ivanauską viskas aišku ir suprantama, pagal Guleckį – nei velnio. Nėra ten tokio tipo.
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Aleksandro pusgrašių klasifikacija

Standartinė Maklaudas » Ant Vas 24, 2015 1:22 pm

Giedriau, jeigu ne paslaptis, kam tau tas Guleckis?
Vartotojo avataras
Maklaudas
 
Pranešimai: 28
Užsiregistravo: Ant Rgp 23, 2011 4:46 pm

Kitas

Grįžti į Ankstyvosios lietuviškos monetos (iki 1506)

Dabar prisijungę

Registruoti vartotojai: kohaku